Glock 17 et 19 à clef !!!
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Ce n'est pas ce que tu dis plus haut par "remisage séparé".loicb a écrit:Je ne comprends pas la question? pourquoi deux coffres? les munitions peuvent entre dans le même coffre que l'armeBataireacht a écrit:
D'ailleurs, demande-t-on factures ou photos de deux coffres, un pour les armes, l'autre pour les munitions ?
Bataireacht- Vétéran
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Je ne sais plus ou je l'ai lu, mais le remisage séparé, signifierai séparé de l'arme, dans le sens arme non alimentée. les mun dans la boite à coté de l'arme sont séparées, même si elles sont dans le même coffre.
loicb- Nouveau
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
loicb a écrit:Cette arme n'est à mon avis, pas destiné au tireur sportif français qui doit légalement stocker son arme dans un coffre fermé.
A contraire, ça évite d'avoir un verrou de pontet qui va empecher d'employer la boite d'origine ou de transporter l'arme dans un holster mis dans une sacoche afin éviter les frottements avec le reste du barda.
Justement, vu notre cadre légal de transport, ce système me semble au contraire ergonomiquement bien utile
Pour ce qui est des craintes de certains sur la mise en œuvre inopportune et involontaire du système lors des tirs, pour le tireur sportif ce n'est pas grave.
Par contre, pour de l'opérationnel on peut effectivement discuter de l'intérêt ou pas de rajouter des mécanismes susceptible par défaillance de causer un defaut de tir.
Invité- Invité
Re:Glock 17 et 19 a clefs
Je possedé un revolver S&W mod 64 qui a une clé de blocage du chien c'est très pratique pour le transport et le stockage au coffre je n'ai jamais eu de problème mécanique a cause de ce système de blocage du chien.Pas besoin de verrou de pontet comme sur mon G 17 .
Pour les munitions elles doivent être a part de l'arme(donc pas dans le coffre) une simple armoire qui ferme a clé suffit
Pour les munitions elles doivent être a part de l'arme(donc pas dans le coffre) une simple armoire qui ferme a clé suffit
jupiter- Fidèle
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Encore une fois, non, non et non !jupiter a écrit:Je possedé un revolver S&W mod 64 qui a une clé de blocage du chien c'est très pratique pour le transport et le stockage au coffre je n'ai jamais eu de problème mécanique a cause de ce système de blocage du chien.Pas besoin de verrou de pontet comme sur mon G 17 .
Pour les munitions elles doivent être a part de l'arme(donc pas dans le coffre) une simple armoire qui ferme a clé suffit
Pas pour une catégorie B.
M'enfin, le texte est clair, rotudjuhhh !
Bataireacht- Vétéran
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
loicb a écrit:Je ne sais plus ou je l'ai lu, mais le remisage séparé, signifierai séparé de l'arme, dans le sens arme non alimentée. les mun dans la boite à coté de l'arme sont séparées, même si elles sont dans le même coffre.
Spéculations non précisées pour les B.
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Bataireacht a écrit:Encore une fois, non, non et non !jupiter a écrit:Je possedé un revolver S&W mod 64 qui a une clé de blocage du chien c'est très pratique pour le transport et le stockage au coffre je n'ai jamais eu de problème mécanique a cause de ce système de blocage du chien.Pas besoin de verrou de pontet comme sur mon G 17 .
Pour les munitions elles doivent être a part de l'arme(donc pas dans le coffre) une simple armoire qui ferme a clé suffit
Pas pour une catégorie B.
M'enfin, le texte est clair, rotudjuhhh !
+10
Le texte a d'ailleurs été mentionné plus haut. Tout es técrit dans le CSI.
Même s'il existe des notions discutables sur la forme et/ou le fond, en ce qui concerne le stockage des armes et munitions en B, c'est très clair :
- Dans un coffre ou armoire forte, sans plus de restrictions.
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Vous allez rire, sur mon nouveau 1911 y'a une clef aussi!
Phildefer- Expert
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Un 1911 avec un verrouillage intégré !!
Comme quoi on peut allier la qualité historique et la modernté.
Comme quoi on peut allier la qualité historique et la modernté.
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
J'ai pas l'intention de l'utiliser au cas où!
Phildefer- Expert
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
jupiter a écrit:Je possedé un revolver S&W mod 64 qui a une clé de blocage du chien c'est très pratique pour le transport et le stockage au coffre je n'ai jamais eu de problème mécanique a cause de ce système de blocage du chien.Pas besoin de verrou de pontet comme sur mon G 17 .
tous les derniers modèles de revolvers S&W en sont munis, mais pour le transport tu peux le mettre si tu veux mais en France tu dois rajouté soit un verrous de pontet soit un cadenas, si tu as un contrôle de police par exemple, il faut que ce soit visible sans devoir contrôlé l'arme.
Glock13- Fidèle
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Et ça sort d'où encore ça ?Glock13 a écrit:jupiter a écrit:Je possedé un revolver S&W mod 64 qui a une clé de blocage du chien c'est très pratique pour le transport et le stockage au coffre je n'ai jamais eu de problème mécanique a cause de ce système de blocage du chien.Pas besoin de verrou de pontet comme sur mon G 17 .
tous les derniers modèles de revolvers S&W en sont munis, mais pour le transport tu peux le mettre si tu veux mais en France tu dois rajouté soit un verrous de pontet soit un cadenas, si tu as un contrôle de police par exemple, il faut que ce soit visible sans devoir contrôlé l'arme.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2252
Conditions de transport
Si une autorisation est accordée, une arme de catégorie B, C ou D doit être transportée de manière à ne pas être immédiatement utilisable
- soit en recourant à un dispositif technique,
- soit en démontant une de ses pièces de sécurité.
Une clé verrouillant le mécanisme est bien un "dispositif technique".
Bataireacht- Vétéran
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Totalement d'accord avec le fils de l'arthrose!
Phildefer- Expert
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
les policiers et les gendarmes de Marseille sont peut être des menteurs si tu le dis, mais pourtant ils nous le disent lors des contrôles qu'ils effectuent en sortie de stand, le dispositif doit être visible, ils n'ont pas à manipuler ton arme dans la rue pour voir si il y a un dispositif de sécurité, c'est peut être con mais c'est ce qu'il nous disent (c'est un peu comme pour une arme factice, tu ne dois pas l'avoir avec toi, c'est con mais pourtant interdit, certains font des braquages avec).
Glock13- Fidèle
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
je me trompe pas les policiers et les gendarmes mais les policiers et CRS, désolé.
Glock13- Fidèle
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Glock13 a écrit:.....en France tu dois rajouté soit un verrous de pontet soit un cadenas, si tu as un contrôle de police par exemple, il faut que ce soit visible sans devoir contrôlé l'arme.
Bigre !!
C'est ecrit ou ça !?
Réponse : Nulle part, donc ça n'existe pas.
-------------------
Code de la securité intérieure
Article R315-4
Les armes à feu mentionnées aux 2° et 3° de l'article R. 315-2 (nota : armee de chasse et de tir sportif) sont transportées de manière à ne pas être immédiatement utilisables, soit en recourant à un dispositif technique répondant à cet objectif, soit par démontage d'une de leurs pièces de sécurité.-------------------
Le "dispositif technique" n'est même pas definit, on peux donc extrapoler sur plein de dispositifs différents autres que ceux qui sont fait exclusivement pour ça.
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Ils sont ignorants de la loi ou feignent de l'être ou s'arrangent avec elle c'est tout.
Entre la loi et son application il y a bien souvent des différences patentes.
Il n'en reste pas moins que la loi et l'esprit de la loi doivent être respectés; d'ailleurs on enlèverait par démontage le percuteur que l'arme serait aussi inutilisable et que ça ne se verrait pas; maintenant on peut comprendre que par esprit pratique c'est plus simple de suivre leur façon de voir.
Entre la loi et son application il y a bien souvent des différences patentes.
Il n'en reste pas moins que la loi et l'esprit de la loi doivent être respectés; d'ailleurs on enlèverait par démontage le percuteur que l'arme serait aussi inutilisable et que ça ne se verrait pas; maintenant on peut comprendre que par esprit pratique c'est plus simple de suivre leur façon de voir.
Phildefer- Expert
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Glock13 a écrit:les policiers et les gendarmes de Marseille sont peut être des menteurs si tu le dis, mais pourtant ils nous le disent lors des contrôles qu'ils effectuent en sortie de stand, le dispositif doit être visible, ils n'ont pas à manipuler ton arme dans la rue pour voir si il y a un dispositif de sécurité, c'est peut être con mais c'est ce qu'il nous disent (c'est un peu comme pour une arme factice, tu ne dois pas l'avoir avec toi, c'est con mais pourtant interdit, certains font des braquages avec).
À partir du momment ou ont te dis "ça doit", demande une justification écrite.
Là, ils seront bien em...dés pour la trouver.
Que radio-coursive dans la police Marseillaise existe, c'est partout pareil. Mais rien n'empêche de les remettre dans le droit chemin ou les pousser à se poser des questions sur ce qu'ils affirment.
Ne pas oublier qu'en Ecole de Police ou de Gendarmerie, on bouffe de la Police judiciaire, mais que les Polices administratives sont survolées (la police des armes fait partie de la police administrative).
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Meme en matière de police de la route, j'ai entendu du bleu dire par exemple pour les contrôles des poids lourds
- "les PL, c'est le bordel, si tu veux des infos demande au motards ou aux gars des pelotons d'autoroutes, eux ils en font tout les jours, ils connaissent".
- "les PL, c'est le bordel, si tu veux des infos demande au motards ou aux gars des pelotons d'autoroutes, eux ils en font tout les jours, ils connaissent".
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
La loi n'est pas ce que disent tel ou tels par fantasmes, vantardise ou ignorance, c'est juste la loi, point.Glock13 a écrit:les policiers et les gendarmes de Marseille sont peut être des menteurs si tu le dis, mais pourtant ils nous le disent lors des contrôles qu'ils effectuent en sortie de stand, le dispositif doit être visible, ils n'ont pas à manipuler ton arme dans la rue pour voir si il y a un dispositif de sécurité, c'est peut être con mais c'est ce qu'il nous disent (c'est un peu comme pour une arme factice, tu ne dois pas l'avoir avec toi, c'est con mais pourtant interdit, certains font des braquages avec).
En tant que citoyen respectueux des lois je n'ai à respecter que celle-ci.
Et les abus de pouvoir et interprétations sont légion.
Bataireacht- Vétéran
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Quand je parlais des contrôles inopinés des forces de l'ordre à la sortie du stand, c'est parce que c'est du vécu(4 fois cette année), moi je le savais déjà, et personnellement j'utilise des verrous, mais les pocesseurs de S&W qui utilisaient ce système et qui n'avaient pas d'autres moyens ont dus démonté le barrilet pour repartir.(je précise que c'étaient des avertissements sans frais mais que les F.O ont relevés les noms de ces personnes).
Et quand je parle de "braquage réalisé avec des armes factices", c'est parce que certaines personnes les utilisent même si il est impossible de tirer avec.(ça fait beaucoup débattre aux USA, notament il n'y a pas très longtemps un "jeune" qui s'est fait abbatre par la police alors qu'il avait pointé une arme factice).
Avec ce système même que tu neutralises l'arme, tu pourrai(si tu est mal intentionné) l'utilisé en la pointant sur quelqu'un, il faut que l'on voit que l'arme est inutilisable(démontage, verrous, cadeans, ou autres système visible).
D'ailleurs avec les armes S&W qui possèdent ce système il y a toujours les cadenas rouges dans les boites, en parti pour les pays(ou les états) qui ne l'autorise pas pour le transport s'il n'est pas accompagné d'un système visible.
Après je ne veux pas polémiqué et vouloir avoir raison à "tout prix", et insister à vouloir convaincre tout le monde, je ne suis pas un donneur de leçons, chacun fait ce qu'il veut et assume ses erreurs si il en fait(mais après il y a des personnes qui ne sont ou ne seront jamais "contôler").
C'était juste un conseil que je donnais à qui veux l'entendre, et je le repète, c'est totalement interdit en France d'utilisé uniquement ce système.
Comme tu le dis les lois sont les mêmes pour tout le monde, et je vais même rajouté toutes les lois.
Et nul n'est censé ignoré la loi, et TOUTES LES LOIS.(pas uniquement ce complément pour les armes de catégories B)
Et quand je parle de "braquage réalisé avec des armes factices", c'est parce que certaines personnes les utilisent même si il est impossible de tirer avec.(ça fait beaucoup débattre aux USA, notament il n'y a pas très longtemps un "jeune" qui s'est fait abbatre par la police alors qu'il avait pointé une arme factice).
Avec ce système même que tu neutralises l'arme, tu pourrai(si tu est mal intentionné) l'utilisé en la pointant sur quelqu'un, il faut que l'on voit que l'arme est inutilisable(démontage, verrous, cadeans, ou autres système visible).
D'ailleurs avec les armes S&W qui possèdent ce système il y a toujours les cadenas rouges dans les boites, en parti pour les pays(ou les états) qui ne l'autorise pas pour le transport s'il n'est pas accompagné d'un système visible.
Après je ne veux pas polémiqué et vouloir avoir raison à "tout prix", et insister à vouloir convaincre tout le monde, je ne suis pas un donneur de leçons, chacun fait ce qu'il veut et assume ses erreurs si il en fait(mais après il y a des personnes qui ne sont ou ne seront jamais "contôler").
C'était juste un conseil que je donnais à qui veux l'entendre, et je le repète, c'est totalement interdit en France d'utilisé uniquement ce système.
Comme tu le dis les lois sont les mêmes pour tout le monde, et je vais même rajouté toutes les lois.
Et nul n'est censé ignoré la loi, et TOUTES LES LOIS.(pas uniquement ce complément pour les armes de catégories B)
Glock13- Fidèle
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Glock13 a écrit:Quand je parlais des contrôles inopinés des forces de l'ordre à la sortie du stand, c'est parce que c'est du vécu(4 fois cette année), moi je le savais déjà, et personnellement j'utilise des verrous, mais les pocesseurs de S&W qui utilisaient ce système et qui n'avaient pas d'autres moyens ont dus démonté le barrilet pour repartir.(je précise que c'étaient des avertissements sans frais mais que les F.O ont relevés les noms de ces personnes).
Personne ne dit que tu affabule lorsque tu parles des contrôles. Simplement, on te donne les références des textes en vigueur et toi tu continues à nous asséner des "il faut", "on doit", alors que ce que te disent les flics ayant procédé aux contrôles est de le enfumage et n'est basé sur rien d'officiel, sinon ça se saurait.
Et quand je parle de "braquage réalisé avec des armes factices", c'est parce que certaines personnes les utilisent même si il est impossible de tirer avec.(ça fait beaucoup débattre aux USA, notament il n'y a pas très longtemps un "jeune" qui s'est fait abbatre par la police alors qu'il avait pointé une arme factice).
Ca n'a aucun rapport avec le sujet et de toute façon le propriétaire d'une arme peut très bien avant d'aller commettre un delit, la remettre en configuration normale.
Par definition, un voyou se fout dès loi et règlements. Imposer quoi que ce soit le fait donc bien rigoler.
Avec ce système même que tu neutralises l'arme, tu pourrai(si tu est mal intentionné) l'utilisé en la pointant sur quelqu'un, il faut que l'on voit que l'arme est inutilisable(démontage, verrous, cadeans, ou autres système visible).
Si je suis mal ntentionné, je vais la remettre en configuration normale avant de l'utiliser...
D'ailleurs avec les armes S&W qui possèdent ce système il y a toujours les cadenas rouges dans les boites, en parti pour les pays(ou les états) qui ne l'autorise pas pour le transport s'il n'est pas accompagné d'un système visible.
Le cadenas cable est aussi utile pour stocker une arme en la reliant à sont râtelier, il n'est pas uniquement employé pour la verrouiller durent le transport.
Ceci dit, quels sont les pays où le transport doit être effectué avec un système de veroullage visible ?
Après je ne veux pas polémiqué et vouloir avoir raison à "tout prix", et insister à vouloir convaincre tout le monde, je ne suis pas un donneur de leçons, chacun fait ce qu'il veut et assume ses erreurs si il en fait(mais après il y a des personnes qui ne sont ou ne seront jamais "contôler").
C'était juste un conseil que je donnais à qui veux l'entendre, et je le repète, c'est totalement interdit en France d'utilisé uniquement ce système.
C'est faux !
Tu continues d'affirmer des choses sans les justifier autrement que par une expérience vécue.
Vu qu'il semble que sur le 13 ça contrôle beaucoup, demande la prochaine fois au personnes des FDO de donner les références réglementaire de ce qu'ils affirment.
Comme tu le dis les lois sont les mêmes pour tout le monde, et je vais même rajouté toutes les lois.
Et nul n'est censé ignoré la loi, et TOUTES LES LOIS.(pas uniquement ce complément pour les armes de catégories B)
Justement, on attends que tu nous sortes la "loi" qui impose un système de verrouillage visible sur les armes.
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
les lois en France sont construites de façon "pyramidale" et s'accumule à d'autres à d'autres textes de loi, renseigne toi à ton avocat ou à un autre conseiller juridique et tu verras.
Quand je dis que je veux pas polémiqué, c'est que je ne veux pas essayé de convaincre ceux qui veulent pas l'entendre et affirme le contraire sans savoir et en insistant, je n'ai pas de temps à perdre, faites comme vous voulez les gars, de toute façon pas vu pas pris.
NB Je ne base pas à ce que disent ou on fais les F.O. je le savais déjà et c'est du bon sens.
Quand je dis que je veux pas polémiqué, c'est que je ne veux pas essayé de convaincre ceux qui veulent pas l'entendre et affirme le contraire sans savoir et en insistant, je n'ai pas de temps à perdre, faites comme vous voulez les gars, de toute façon pas vu pas pris.
NB Je ne base pas à ce que disent ou on fais les F.O. je le savais déjà et c'est du bon sens.
Glock13- Fidèle
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Date d'inscription : 28/09/2016
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
je n'ai rien à justifier ici comme tu le dis, n'oublie pas ça te fera gagner du temps et surtout à moi, , donc avant d'insister, stp renseigne toi à quelqu'un de plus compétant que toi.
Pas besoin que tu me relance sur le sujet, tu sera gentil, merci d'avance.
Et je répète, faites comme vous voulez, moi je donne un conseil, que tu n'est pas obligé de suivre.
Pour moi la discussion est clause.
Pas besoin que tu me relance sur le sujet, tu sera gentil, merci d'avance.
Et je répète, faites comme vous voulez, moi je donne un conseil, que tu n'est pas obligé de suivre.
Pour moi la discussion est clause.
Glock13- Fidèle
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Date d'inscription : 28/09/2016
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
En ce qui concerne le juridique et l'application des lois et règlements (en particulier en ce qui concerne les armes), j'y suis depuis 1985 en milieu militaire et d'une administration dépendant du ministère de la justice.
Point deux, tu ne donnes pas des conseils, tu affirmes des choses ce qui est differents et sans être capable de les justifier. C'est dommage et c'est aussi dommage de te braquer ainsi.
J'aurai voulus savoir si les contrôles avaient été effectué dans un seul club ou plusieurs, si tu y avait été soumis effectivement quatre fois et quel service exactement avait effectué les contrôles. Ce qui sous entendrait vu le nombre et si c'est dans le même club, que des disfonctionnements ont été constaté.
De plus, ici c'est un forum de discution. Ce n'est pas un lieu où on affirme quelques chose sans être capable d'argumenter, ou alors on exprime directement que ce qu'on ecrit est un avis personnel.
Sinon ça ne sert à rien.
Point deux, tu ne donnes pas des conseils, tu affirmes des choses ce qui est differents et sans être capable de les justifier. C'est dommage et c'est aussi dommage de te braquer ainsi.
J'aurai voulus savoir si les contrôles avaient été effectué dans un seul club ou plusieurs, si tu y avait été soumis effectivement quatre fois et quel service exactement avait effectué les contrôles. Ce qui sous entendrait vu le nombre et si c'est dans le même club, que des disfonctionnements ont été constaté.
De plus, ici c'est un forum de discution. Ce n'est pas un lieu où on affirme quelques chose sans être capable d'argumenter, ou alors on exprime directement que ce qu'on ecrit est un avis personnel.
Sinon ça ne sert à rien.
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
GABB: c'est parce que les PL c'est vraiment la merde ! Surtout quand il s'agit de transport de MADA!
Pour le reste j'ai jamais vu un collègue crs contrôler un stand mais tout est possible !
Par contre un club qui se fait contrôler aussi régulièrement doit avoir bien des choses an se reprocher !
Des signalements ont dû etre faits ! Je veux bien que cela soit le 13 mais faut pas exagérer, la police n'a pas que cela à faire. S'ils viennent si souvent, ce n'est sûrement pas pour rien !
Pour le reste j'ai jamais vu un collègue crs contrôler un stand mais tout est possible !
Par contre un club qui se fait contrôler aussi régulièrement doit avoir bien des choses an se reprocher !
Des signalements ont dû etre faits ! Je veux bien que cela soit le 13 mais faut pas exagérer, la police n'a pas que cela à faire. S'ils viennent si souvent, ce n'est sûrement pas pour rien !
lenabot- Vétéran
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Alors je résume:Glock13 a écrit:je n'ai rien à justifier ici comme tu le dis, n'oublie pas ça te fera gagner du temps et surtout à moi, , donc avant d'insister, stp renseigne toi à quelqu'un de plus compétant que toi.
Pas besoin que tu me relance sur le sujet, tu sera gentil, merci d'avance.
Et je répète, faites comme vous voulez, moi je donne un conseil, que tu n'est pas obligé de suivre.
Pour moi la discussion est clause.
1. tu affirmes des choses de manière totalement gratuite
2. tu n'apportes pas la moindre preuve de ce que tu affirmes
3. tu contredis de manière systématique ce que d'autres connaissent bien mieux que toi et sans même prendre la peine de lire les textes de loi qu'ils opposent à tes arguments
4. tu prétends donner des conseils alors que visiblement tu es totalement ignorant des textes
5. tu accuses les autres au final d'insister alors que tu persistes à nier les évidences...
...et en plus tu es désagréable, hypocrite, et tu écris comme une vache espagnole (et encore une vache elle est jamais allé à l'école).
Mais c'est quoi ton problème à part avoir un caractère de m****?
Évite donc de nous faire perdre du temps à nous autres en nous imposant ta science, continue à croire ce que tu veux on en a rien à fiche, va enquiquiner tes proches plutôt que de faire tourner en bourrique des gens sympas qui t'avaient rien demandé, et s'il te reste du temps entre la poire et le dessert, ou plutôt en ce qui te concerne le déboire et le désert, va donc acheter un Bescherelle pour apprendre à parler français sans faire dix fautes par phrase!
Phildefer- Expert
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
bonsoir,Glock13 a écrit:jupiter a écrit:Je possedé un revolver S&W mod 64 qui a une clé de blocage du chien c'est très pratique pour le transport et le stockage au coffre je n'ai jamais eu de problème mécanique a cause de ce système de blocage du chien.Pas besoin de verrou de pontet comme sur mon G 17 .
tous les derniers modèles de revolvers S&W en sont munis, mais pour le transport tu peux le mettre si tu veux mais en France tu dois rajouté soit un verrous de pontet soit un cadenas, si tu as un contrôle de police par exemple, il faut que ce soit visible sans devoir contrôlé l'arme.
c'est ecrit ou "rajouter un verrou ou un cadenas ..... visible sans devoir controlé .???????????
snac
oups : mon propos trop rapide avant fin de lecture du sujet . réponse dans le débat ..
snacbar- Nouveau
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Du calme phildefer !
lenabot- Vétéran
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Gabb a écrit:En ce qui concerne le juridique et l'application des lois et règlements (en particulier en ce qui concerne les armes), j'y suis depuis 1985 en milieu militaire et d'une administration dépendant du ministère de la justice.
Point deux, tu ne donnes pas des conseils, tu affirmes des choses ce qui est differents et sans être capable de les justifier. C'est dommage et c'est aussi dommage de te braquer ainsi.
J'aurai voulus savoir si les contrôles avaient été effectué dans un seul club ou plusieurs, si tu y avait été soumis effectivement quatre fois et quel service exactement avait effectué les contrôles. Ce qui sous entendrait vu le nombre et si c'est dans le même club, que des disfonctionnements ont été constaté.
De plus, ici c'est un forum de discution. Ce n'est pas un lieu où on affirme quelques chose sans être capable d'argumenter, ou alors on exprime directement que ce qu'on ecrit est un avis personnel.
Sinon ça ne sert à rien.
non les contrôles ont étaient effectuer à la sortie de plusieurs clubs et dans les clubs.
je te réponds un peu sec parce que je me suis senti légèrement agressé(par toi), qui n'a pas tout compris je que je voulais dire.
peut être que je me suis mal exprimé mais pourtant ça ma paraissais clair.
Glock13- Fidèle
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
commence par lire tout ce que j'ai écris, ce n'est pas moi qui été désagréable, je me suis fais agressé(comme par toi), je dois faire moins de faute que toi, ou pas plus du moins.Phildefer a écrit:...et en plus tu es désagréable, hypocrite, et tu écris comme une vache espagnole (et encore une vache elle est jamais allé à l'école).
Mais c'est quoi ton problème à part avoir un caractère de m****?
Chacun sa vie et son métier.
Après je ne suis pas ici me disputer, ce n'est pas l'endroit, fais comme tu veux toi aussi, je ne suis pas Zorro.
Glock13- Fidèle
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Date d'inscription : 28/09/2016
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
j'ai encore fais des fautes de frappes, mais vous pouvez comprendre, tout le monde en fait.
Sujet clos pour moi, je ne réponds plus sur ce post, on est tous des grands garçons.
Sujet clos pour moi, je ne réponds plus sur ce post, on est tous des grands garçons.
Glock13- Fidèle
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Se faire agresser c'est prendre une semelle en pleine tronche ou un coup de surin (si, si, il y a aussi des textes pour ça).Glock13 a écrit:commence par lire tout ce que j'ai écris, ce n'est pas moi qui été désagréable, je me suis fais agressé(comme par toi), je dois faire moins de faute que toi, ou pas plus du moins.Phildefer a écrit:...et en plus tu es désagréable, hypocrite, et tu écris comme une vache espagnole (et encore une vache elle est jamais allé à l'école).
Mais c'est quoi ton problème à part avoir un caractère de m****?
Chacun sa vie et son métier.
Se faire bouger parce qu'on affirme des niaiseries n'est pas se faire agresser.
Je note que tu continue d'affirmer auprès d'au moins un OPJ en fonction qu'il ne connaît pas son job, excusez l'outrecuidance.
Pourquoi ne pas tout simplement dire ce dont tu as été témoin (zèle des fonctionnaires en question) au lieu de continuer, malgré l'évidence, à affirmer : "c'est la loi, moi je sais".
Pour ce qui est de faire des efforts d'écriture ou des fautes de frappe, comme tu dis, il y a des correcteurs intégrés en cours de frappe ou après.
Par exemple, moi j'en fais beaucoup et je corrige, parfois deux ou trois fois. Pourquoi ? Par respect pour la langue de mes ancêtres et pour être lisible par les autres membres.
Sinon, c'est une logorrhée verbale ou seul importe la déjection syllabique et en aucun cas le dialogue.
Bataireacht- Vétéran
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Je suis calme.lenabot a écrit:Du calme phildefer !
Phildefer- Expert
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Mytho!Glock13 a écrit:
je dois faire moins de faute que toi, ou pas plus du moins.
Phildefer- Expert
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
ça s'échauffe vite, ici!
Durandal- Fidèle
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Glock13, tout ce que tu as ecrit est très clair et compréhensible.
C'est d'ailleurs parce que nous l'avons bien compris que nous avons souhaité en savoir plus, en sollicitant de toi que tu nous en dise plus sur les conditions de ces contrôles et que nus avons présenté des contres arguments, en l'occurrence des références de textes de loi régissant les transports d'armes.
A partir de là, tu t'es braqué.
Tu a fait référence à ce que t'on dit les Policiers, ce qui n'est absolument pas un gage de légalité, malheureusement. Et surtout totalement anormal lorsque il s'agit de contrôles ciblés.
J'ai eu l'occasion (entre autre), de participer à des contrôles ciblés de Police des étrangers, et nous avions des gars avec nous spécialiste de cette police administrative, car c'est une usine à gaz.
Le flic lambda n'est pas au fait de ce genre de chose, excepté ceux qui gravitent dans la sphère comme par exemple ceux qui travaillent dans des departement tel que la Guyane ou Mayotte.
C'est pareil pour le contrôle des débits de boissons etc..
Et il n'est pas normal que dans le cadre de la police des armes, ce ne soit pas la même chose. Mais la Police (et la Gendarmerie), font ce qu'ils peuvent avec les moyens dont ils disposent.
Ensuite tu es partis dans des assertions sur le fait de connaitre les lois, alors que justement nous avons présenté les textes en vigueurs.
Sinon, il n'y a pas de soucis, de temps en temps il y a des frictions mais c'est normal entre gens passionnés et pas bien grave.
En plus, en tant que Marseillais, nous savons que la Sardine a bloqué le port, donc on connais le principe légendaire de l'exagération .
C'est d'ailleurs parce que nous l'avons bien compris que nous avons souhaité en savoir plus, en sollicitant de toi que tu nous en dise plus sur les conditions de ces contrôles et que nus avons présenté des contres arguments, en l'occurrence des références de textes de loi régissant les transports d'armes.
A partir de là, tu t'es braqué.
Tu a fait référence à ce que t'on dit les Policiers, ce qui n'est absolument pas un gage de légalité, malheureusement. Et surtout totalement anormal lorsque il s'agit de contrôles ciblés.
J'ai eu l'occasion (entre autre), de participer à des contrôles ciblés de Police des étrangers, et nous avions des gars avec nous spécialiste de cette police administrative, car c'est une usine à gaz.
Le flic lambda n'est pas au fait de ce genre de chose, excepté ceux qui gravitent dans la sphère comme par exemple ceux qui travaillent dans des departement tel que la Guyane ou Mayotte.
C'est pareil pour le contrôle des débits de boissons etc..
Et il n'est pas normal que dans le cadre de la police des armes, ce ne soit pas la même chose. Mais la Police (et la Gendarmerie), font ce qu'ils peuvent avec les moyens dont ils disposent.
Ensuite tu es partis dans des assertions sur le fait de connaitre les lois, alors que justement nous avons présenté les textes en vigueurs.
Sinon, il n'y a pas de soucis, de temps en temps il y a des frictions mais c'est normal entre gens passionnés et pas bien grave.
En plus, en tant que Marseillais, nous savons que la Sardine a bloqué le port, donc on connais le principe légendaire de l'exagération .
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Ca fait dix ans au moins qu'on se prend le chou avec des gens qui prétendent nous dire la messe, alors au bout d'un moment "y'en a marre".
Lire les textes c'est pourtant pas compliqué, mais pour autant il faut savoir lire et comprendre le B+A= BA.
Lire les textes c'est pourtant pas compliqué, mais pour autant il faut savoir lire et comprendre le B+A= BA.
Phildefer- Expert
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Date d'inscription : 22/06/2013
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
je suis tout a fait d'accord avec toi . Encore un gadget pour prendre du fric !!Glock13 a écrit:jupiter a écrit:Je possedé un revolver S&W mod 64 qui a une clé de blocage du chien c'est très pratique pour le transport et le stockage au coffre je n'ai jamais eu de problème mécanique a cause de ce système de blocage du chien.Pas besoin de verrou de pontet comme sur mon G 17 .
tous les derniers modèles de revolvers S&W en sont munis, mais pour le transport tu peux le mettre si tu veux mais en France tu dois rajouté soit un verrous de pontet soit un cadenas, si tu as un contrôle de police par exemple, il faut que ce soit visible sans devoir contrôlé l'arme.
boreon- Fidèle
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
C'est qui la différence de prix entre un SW avec et sans système de verrouillage ?
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
J'en ai un de s&w avec verrouillage , une fois le mécanisme verrouillé on le voit bien et facilement vu qu'il y a une "patte" qui dépasse sur le côte du chien avec ecrit "locked" dessus .
Donc le verrou reste à la maison et les policier marseillais vont s'acheter des lunettes .
Donc le verrou reste à la maison et les policier marseillais vont s'acheter des lunettes .
Dernière édition par Scrat le Jeu 26 Jan 2017 - 15:42, édité 1 fois
Scrat- Expert
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Oui moi aussi S&W 686, qui se verrouille avec une clé c'est pratique je trouve! J'aime ^^
Alexandre89- Nouveau
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Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
et bien les gars c'est encore différent chez nous en BE, pas d'obligation de "coffre" juste une armoire qui ferme à clé (bureau, garde robe, buffet) tu peux conserver ton arme sans verrou de pontet chez toi mais pas chargée, les munitions dans une autre armoire et rien ne t'empêche d'avoir une arme prête à l'emploi uniquement dans la maison comme c'est un lieu privé, (et la porter à la ceinture chargée pour le plus tordu) la loi dit qu'elle ne peut être visible de l'extérieur. Pour le transport c'est peu près pareil tout sécurisés et dans le coffre de la voiture non visible + sac fermé.
si l'on dépasse le nombre de 11 armes alors les règles changent ! 12 à 30 armes il faut un endroit sécurisé porte blindée fenêtres avec barreau ou sans fenêtre. On est pas limité dans le nombres de munitions par contre juste limité à 2 kg de poudre si l'on a renseigner que l'on recharge mais c'est pas obligatoire jusque maintenant
je ne rentre pas dans les détails mais ce sont les grandes lignes.
si l'on dépasse le nombre de 11 armes alors les règles changent ! 12 à 30 armes il faut un endroit sécurisé porte blindée fenêtres avec barreau ou sans fenêtre. On est pas limité dans le nombres de munitions par contre juste limité à 2 kg de poudre si l'on a renseigner que l'on recharge mais c'est pas obligatoire jusque maintenant
je ne rentre pas dans les détails mais ce sont les grandes lignes.
asterix57- Expert
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Age : 66
Localisation : belgique
Date d'inscription : 05/10/2015
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Salut Astérix,
combien de détentions maximum en Belgique ? 30 ?
combien de détentions maximum en Belgique ? 30 ?
fabrice66- Senior
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Date d'inscription : 13/10/2016
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
si tu fais une collection par ex tu n'as pas de limite juste à inscrire dans un livre que tu reçois de l'administration 350€ par année de taxe, si tu est tireur sportif ou tireur simplement
c'est 30 armes max et chaque demande c'est 100€ pour 1 ou 30 par demande valable 2 mois pour l'achat, tu revends = redemande pour une autre arme et 100€
voilà en grandes lignes.
si tu es en collection tu ne peux pas aller tirer avec les armes juste 1 essai par an pour essai .
cherchez pas c'est la BE.
c'est 30 armes max et chaque demande c'est 100€ pour 1 ou 30 par demande valable 2 mois pour l'achat, tu revends = redemande pour une autre arme et 100€
voilà en grandes lignes.
si tu es en collection tu ne peux pas aller tirer avec les armes juste 1 essai par an pour essai .
cherchez pas c'est la BE.
asterix57- Expert
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Age : 66
Localisation : belgique
Date d'inscription : 05/10/2015
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Et tu ne peux pas cumuler tireur sportif et collectionneur?
Durandal- Fidèle
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Age : 52
Date d'inscription : 23/02/2015
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Pour revenir sur le sujet du Glock à clé, il ne présente aucun intérêt sur le plan règlementaire en France.
Pour mémoire, l'ensemble de la règlementation sur les armes figure désormais dans le code de sécurité intérieure, partie règlementaire: https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000029655039&idSectionTA=LEGISCTA000029658945&cidTexte=LEGITEXT000025503132&dateTexte=20170206
Pour la conservation au domicile, le verrou n'est pas nécessaire puisque l'arme est supposée être au coffre (approvisionnée ou pas, c'est au choix du détenteur).
Pour le transport, voici ce que dit le CSI:
En revanche, rien n'impose d'utiliser un dispositif à verrou ou à cadenas, il est suffisant au regard de la règlementation de mettre l'arme dans une housse ou dans une mallette.
Or, comme tous les Glock sont livrés avec une mallette, il n'y a pas d'utilité à acheter quelque-chose d'autre (sauf à vouloir enrichir les armuriers!)
Pour mémoire, l'ensemble de la règlementation sur les armes figure désormais dans le code de sécurité intérieure, partie règlementaire: https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000029655039&idSectionTA=LEGISCTA000029658945&cidTexte=LEGITEXT000025503132&dateTexte=20170206
Pour la conservation au domicile, le verrou n'est pas nécessaire puisque l'arme est supposée être au coffre (approvisionnée ou pas, c'est au choix du détenteur).
Pour le transport, voici ce que dit le CSI:
Or, force est de constater qu'un Glock à clé n'est pas utilisable pour tirer s'il est verrouillé... mais il n'en reste pas moins utilisable pour menacer quelqu'un ou l'intimider, d'où la demande des FdO d'avoir un dispositif visible.Article R315-4 En savoir plus sur cet article...
Créé par DÉCRET n°2014-1253 du 27 octobre 2014 - art.
Les armes à feu mentionnées aux 2° et 3° de l'article R. 315-2 sont transportées de manière à ne pas être immédiatement utilisables, soit en recourant à un dispositif technique répondant à cet objectif, soit par démontage d'une de leurs pièces de sécurité.
En revanche, rien n'impose d'utiliser un dispositif à verrou ou à cadenas, il est suffisant au regard de la règlementation de mettre l'arme dans une housse ou dans une mallette.
Or, comme tous les Glock sont livrés avec une mallette, il n'y a pas d'utilité à acheter quelque-chose d'autre (sauf à vouloir enrichir les armuriers!)
azur- Fidèle
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Age : 45
Date d'inscription : 11/01/2017
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Les fdo n'ont rien à demander ou imposer aux tireurs.
Ils peuvent passer par leur hiérarchie, syndicats ou deputes pour faire remonter leurs demandes (autant donc, pis... dans un violon).
Pour le verrouillage, chacun voit midi à sa porte.
On peut trouver plein de raisons plus ou moins tordues privilégiant le verrou d'arme (visible ou pas).
Par exemple, le fait qu'une valise ou sac doté de verrou ou cadenas attire plus le regard qu'un banal sac qui contiendrait une arme verrouillée ou démontée.
Par contre le motif de "la menace" possible avec un verrouillage discret ce qui nécessiterait donc l'usage d'un bon gros verrou de pontet, m'a bien fait marrer. 😂
Ils peuvent passer par leur hiérarchie, syndicats ou deputes pour faire remonter leurs demandes (autant donc, pis... dans un violon).
Pour le verrouillage, chacun voit midi à sa porte.
On peut trouver plein de raisons plus ou moins tordues privilégiant le verrou d'arme (visible ou pas).
Par exemple, le fait qu'une valise ou sac doté de verrou ou cadenas attire plus le regard qu'un banal sac qui contiendrait une arme verrouillée ou démontée.
Par contre le motif de "la menace" possible avec un verrouillage discret ce qui nécessiterait donc l'usage d'un bon gros verrou de pontet, m'a bien fait marrer. 😂
Invité- Invité
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
Il n'en reste pas moins que la jurisprudence est claire: la menace avec une arme, verrouillée ou pas, approvisionnée ou pas, factice ou pas, justifie la légitime défense... donc l'usage d'un Glock verrouillé n'est pas une vue de l'esprit!Gabb a écrit:Par contre le motif de "la menace" possible avec un verrouillage discret ce qui nécessiterait donc l'usage d'un bon gros verrou de pontet, m'a bien fait marrer. 😂
azur- Fidèle
- Nombre de messages : 113
Age : 45
Date d'inscription : 11/01/2017
Re: Glock 17 et 19 à clef !!!
azur a écrit:Il n'en reste pas moins que la jurisprudence est claire: la menace avec une arme, verrouillée ou pas, approvisionnée ou pas, factice ou pas, justifie la légitime défense... donc l'usage d'un Glock verrouillé n'est pas une vue de l'esprit!Gabb a écrit:Par contre le motif de "la menace" possible avec un verrouillage discret ce qui nécessiterait donc l'usage d'un bon gros verrou de pontet, m'a bien fait marrer. 😂
Quel est le rapport avec l'usage ou pas d'un dispositif de verrouillage integré à l'arme !?
Le sujet est :
- de l'utilité d'un système de verrouillage intégré à une arme, Ce dispositif empêchant, ou tout au moins retardant son usage indus, ne changeant pas les volumes de l'arme (ce qui simplifie le transport dans les malettes d'origines ou les étuis d'arme) et suprimant l'usage de materiel annexes tels que verrous et autres cadenas.
Invité- Invité
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